Мари
экраны- это сантехника, номер телефона, ответственного за это, должен быть указан в вашей заявке, если нет, то узнайте у своего техника.
Недостатки,недоделки, косяки строителей, качество домов мкр.Губернский
Сообщений 41 страница 60 из 345
Поделиться41Пн, 13 Авг 2012 17:30
Поделиться42Пн, 13 Авг 2012 17:33
kamchatka
спасибо.
позвоню.
Поделиться43Чт, 16 Авг 2012 19:39
Вытяжку в санузле - пробили на кухню. Это нормально ? Должен ли быть фартук из плитки в ванной ? Его нет. Как по плану должно быть?
Поделиться44Пт, 17 Авг 2012 17:26
Вытяжку в санузле - пробили на кухню. Это нормально ? Должен ли быть фартук из плитки в ванной ? Его нет. Как по плану должно быть?
Плитка в ванной и туалете по проекту предусмотрена только на полу. Вытяжка санузла пробита на кухню - это как? 
Поделиться45Пт, 24 Авг 2012 11:36
vl написал(а):
Вытяжку в санузле - пробили на кухню. Это нормально ? Должен ли быть фартук из плитки в ванной ? Его нет. Как по плану должно быть?
Плитка в ванной и туалете по проекту предусмотрена только на полу. Вытяжка санузла пробита на кухню - это как?
Когда я попросил сделать вытяжку в санузле,то пробили у потолка стену,разделяющую кухню и санузел,вставили решетку,как на вытяжке делают. Таким вот образом. (д.15, кв. 4 - можно посмотреть ).
Поделиться46Вс, 26 Авг 2012 10:22
вчера,осматривали квартиру по ул. Уездная, 2 на 24 этаже, квартира 133. Крыша протекает на лестничной площадке возле квартиры, в самой квартире, возле шахты лифта( стена мокрая, штукатурка осыпалась). Просьба посмотреть в ближайшее время и принять меры к устранению. На следующей неделе планируем переехать с двумя маленькими детьми. Заранее благодарю.
Поделиться47Пн, 3 Сен 2012 18:13
Приёмка квартиры,оформление в собственность,советы
Привет новым соседям!
В выходные впервые увидели свою квартиру и открыли лицевой счет. Увиденное поразило! Только обои и двери, ну еще ванна, раковина и унитаз.... Недоделки еще не писали, так как дверь не установили. Скажите, по своему опыту, как долго устраняют эти недоделки???? А фото куда можно выложить? У меня столько вопросов
Дорогие соседи, подскажите, у вас в таком же состоянии квартира??? В ДЖП нас уверяли, что квартиры отличные "люстру вешай и живи". Но до люстры дело, вижимо, не скоро дойдет
Это дырка на кухне
Это щели между дверью и стеной
Отредактировано ПростоОльга (02.08.2012 16:26)
А это пол, такой по всей квартире, а около входной двери какой-то провод торчит
неужели на такой пол просто кладут линолиум??????
ну и все остальное
А межкомнатную дверь должны заменить????
Мне даже не вериться, что они устранят все и можно будет люстру повесить и жить
Это что-то ужасное...У нас как-то покультурней было,можно было вешать люстру и жить..А насчет устранения недостатков надо их постоянно теребить.Насчет замены двери не знаю,хотя должны..но унитаз мне поменяли.
алекс1972
А что у вас с унитазом было? Вот в нашей квартире просто туда насрали, простите за выражение
так, что туда неприятно зайти.
А под линолиум они что-то кладут? ну, чтобы полы утеплить? или хоть как-то выравнивают, или они просто весь этот ужас закрывают линолиумом и все????
На унитазе ухо,которое крепится к полу было сломано(кусок отколот)...в УК сделали круглые глаза,типа ну и что?Пришлось долго убеждать,что так не должно быть,как бы на шатающемся унитазе сидеть не комфортно.Еще у меня ни одна дверь не закрывалась(т.е дверь в косяк упирается)тоже исправили.На балконе щель между плитой и полом см 5..но я не стал доверять это делать джамшутам с кривыми руками,заделал сам.Пятна ржавые по всей квартире на обоях(это везде болезнь в Губернском)..можно у них куски обоев подобрать по цвету..я не стал,все равно переклеиваю потихоньку.Все остальное все вроде бы более менее прилично.Линолиум лежит более менее ровно(но я понял,что ложат его на голый пол)т.к неровности некоторые все таки видно...линолиум с утеплителем,очень мягкий,следы остаются от мебели и легко порвать,если не аккуратно что-то двигать.Сначала не хотел делать ремонт..потом всетаки решился потихоньку все менять,включая замену дверей межкомнатных(сделал ремонт в одной комнате...все остальное с ней уже не смотрится).Вот так в крации вам поделился...Если что спрашивайте.
ПростоОльга написал(а):
Вот в нашей квартире просто туда насрали
Это большой плюс, что туда, а не рядом
алекс1972 написал(а):
Пятна ржавые по всей квартире на обоях(это везде болезнь в Губернском)..можно у них куски обоев подобрать по цвету..я не стал,все равно переклеиваю потихоньку.
А как с самими пятнами боролись? Если только поклейка новых обоев, то деньги на ветер, т.к. эта гадость опять проступит.
Подпись автора
'И ЧО?' - самый веский аргумент, о который разбиваются любые доводы
Обои старые обдирать не стал,держатся нормально не отходят(единственное швы срезал,потому что клеили со стыком друг на друга...ну чтобы под новыми не было видно этого,когда клеишь стык в стык,короче поняли..)обои плотные,так что думаю будет нормально(такое уже было в моей практике,в прошлой квартире похожая беда была)..это для комнат..а коридор буду деревом обделовать...так что эти пятна по барабану..
алекс1972
А у вас были в квартире щели между межкомнатными дверьми и стенами, у нас они в три пальца толщиной, их заделывают???
Если оторвать наличник,то конечно есть...слегка запенены.Вообще,если даже ставить новую коробку,то щели будут...их аккуратно запенивают и закрывают наличником.Наличники они тоже лепят как попало...у меня ровно, но неправильно. Я сильно на это внимание не обращал,т.к все менять буду.
Сейчас посмотрел еще раз фото....да налепили..Коробка должна быть вровень со стеной,а у вас утоплена,поэтому стена выступает...интересно как наличники будут ставить?Так что у Вас коробку надо вровень со стеной выводить....или другой вариант...ставить добор(это такая планка,которая крепится на коробку...ну вообщим чтобы вровень со стеной получилось),а потом наличник.Какой безрукий идиот мог такое сделать?(хотя если стена не ровная,то когда дверь ровняли по уровню...если конечно же ровняли....то могло так получиться)Но я думаю все это делали так,на от....ь,просто влепили и все.
Да и двери я смотрю "покоцаные"...пуст меняют.Отредактировано алекс1972 (03.08.2012 15:28)
Поделиться48Вт, 4 Сен 2012 23:59
Здравствуйте.
Увидел в отпуске квартиру по ул.Земская д.14 кв.272 был в ужасе. Ничего в квартире не установлено, на стене в зале "автопортрет" какого-то гостарбайтера, на потолке пятна от ржавчины и много чего другого. На входной двери ни ручки, ни замка, так ещё и с трудом открылась. Куда и к кому обращаться? Есть ли смысл получать такую квартиру?
Поделиться49Ср, 5 Сен 2012 01:29
отделка кв 323 ул.Уездная д.4 фото видео
Здравствуйте,
Люди, я в ШОКЕ. В моей квартире строители видимо пытались проделать ход в соседнюю ванную (думаю, что были уставшиеи попросту не удержали ванну в руках - выбоина в стене ), но теперь понимаю, что это ТАКИЕ мелочи.
Удачи всем, кто оказался в такой жуткой ситуации, как те, кому распределили кв. №№ 323, 320! Держитесь, ребята, борьба вам предстоит нелёгкая.
Здравствуйте.
Увидел в отпуске квартиру по ул.Земская д.14 кв.272 был в ужасе. Ничего в квартире не установлено, на стене в зале "автопортрет" какого-то гостарбайтера, на потолке пятна от ржавчины и много чего другого. На входной двери ни ручки, ни замка, так ещё и с трудом открылась. Куда и к кому обращаться? Есть ли смысл получать такую квартиру?
Поделиться50Ср, 5 Сен 2012 01:33
Скиф написал(а):
говорят Январь, подразумевают Июнь, плавно переходящий в сентябрь
та мне кажется, там уже все сделано, просто отопление пускать не выгодно. Нам распределили в сентябре вроде квартиру, документы удалось сдать в ноябре. 2 месяца их проверяют - это уже январь. И так у всех с нашей части ( порядка 30 квартир). Думаю, не только с нашей. УК же писали, что минобороны не слишком торопится оплачивать отопление пустого дома. Вот и нет смысла сдавать дом.
Ну это мое виденье ситуации.
FiLkI
все намного хуже, дело совсем не в том что МО не хочет оплачивать, там реально даже приотоплении проживать не возможно
Andro654 написал(а):
А обои не по отпадают до весны? И вообще штукатурка, линолеум и остальное, сантехнику не вынесут?
все возможно, в Губернском это обычное явление, если в квартирах разбитые раковины и унитазы валяются, кто будет квартиры охранять, если любой хулиган может ногой выломать дверь любой квартиры и все там испортить, вот мне не понятно, зачем они занимаются вандализмом? какой смысл?
а по поводу отделки, то если Вам квартира будет предоставлена с браком, то строители Вам все исправят, только не подписывайте акт, что претензий не имеете, наоборот, напишите заявление, что принять квартиру не можете, так как она непригодна для проживания и требуется устранение недоделок (недостатков),
это мое субъективное мнение, так поступал я, когда принимал свою квартиру
желаю Вам удачи в получении квартирыПодпись автора
http://youtube.com/user/wildGUBERNSKY
Скиф
сейчас немного другая ситуация с приемом квартиры, во-первых УК никаких актов не составляет, т.к. не имеет полномочий передавать жилье нанимателям, а во-вторых теперь МО при подписании ДСН подсовывает акт-приема передачи квартиры, конечно МО это и должны делать, но явно не так как они это делают.Отредактировано Любашка (06.12.2011 07:36)
Любашка написал(а):
Скиф
сейчас немного другая ситуация с приемом квартиры, во-первых УК никаких актов не составляет, т.к. не имеет полномочий передавать жилье нанимателям, а во-вторых теперь МО при подписании ДСН подсовывает акт-приема передачи квартиры, конечно МО это и должны делать, но явно не так как они это делают.Любаша, позволь повторить мой предыдущий пост:
Скиф написал(а):
все возможно, в Губернском это обычное явление, если в квартирах разбитые раковины и унитазы валяются, кто будет квартиры охранять, если любой хулиган может ногой выломать дверь любой квартиры и все там испортить, вот мне не понятно, зачем они занимаются вандализмом? какой смысл?
а по поводу отделки, то если Вам квартира будет предоставлена с браком, то строители Вам все исправят, только не подписывайте акт, что претензий не имеете, наоборот, напишите заявление, что принять квартиру не можете, так как она непригодна для проживания и требуется устранение недоделок (недостатков),
это мое субъективное мнение, так поступал я, когда принимал свою квартиру
желаю Вам удачи в получении квартирыпро УК я вообще не упоминал, я имел ввиду тот акт, который подсунут на подпись без предъявления квартиры, следовательно, сначала надо посмотреть квартиру в присутствии другой стороны, указанной в акте приема-передачи квартиры, той, которая передает квартиру, и на месте, в квартире подписать акт, а так получается, человек вслепую подпмсывает акт, не видя в данный момент в каком состоянии квартира, потом никому не докажешь, что квартира была в ужасном состоянии, любой скажет, что вы же поставили свою подпись в акте, значит приняли квартиру и претензий не имеете, кто вам мешал принять квартиру как полагается?
Подпись автора
http://youtube.com/user/wildGUBERNSKY
Общение корпуса 13 (ул Уездная д 3)
Скиф
дк в том то и дело что при подписании ДСН подсовывают Акт и ведать-не ведают что там на самом деле, нет Акта нет ДСН и никто ни с кем не поедет никуда. И именно так происходит, кот в мешке.
Некоторые подразделения не подсовывают этот пресловутый Акт, НО при приватизации он понадобится и опять придется ехать туда где подписывали ДСН и требовать с них Акт.
Замкнутый круг и люди в нем заложники, к сожалению...
А за это можно сказать спасибо родному государству, бюррократия и коррупция.
Скиф
а упомянула УК лишь потому что ты сослался на свой пример, а сейчас все совсем по-другому.
Любашка
я ваааще худею от такого беспредела, ведь зная такой расклад, строители не имеют никакого стимула что то делать нормально и приводить все в полную готовность, зная, что в/сл примут все не глядя, а после подписания акта с них взятки гладки, а жилец остается один на один со своими проблемами и все недоделки устраняет собственными силами и средствами
вот вам и забота о военных!Подпись автора
http://youtube.com/user/wildGUBERNSKY
Скиф
да честно говоря строители могут уже плюнуть на все и благополучно свернуть строительство в домах, потому что министерство обороны все подписало давным давно, в том числе и то что претензий не имеют, а уж как будут принимать квартиры жильцы и вообще по боку потому что заказчик он же собственник всем доволен и все подписал, а там хоть трава не расти.... кто-то туго набил карманы.
ну, что тут сказать, слов нет, кроме нецензурной брани, одни отрицательные эмоции, слюни и междометия
Послушaйтe,ну что вы говоритe,кaкиe aкты,нe сeйтe пaнику.нe пугaйтe нaрод!У нaс дсн подписaн(и не только у нас),a об aктe приeмки квaртиры рeчь дaжe нe шлa,он будeт подписывaться при зaсeлeнии.В новом домe всeгдa будут кaкиe-то нeдодeлки,нe нaдо только нaгнeтaть!
Нaтaлья
ну вам не предлагали Акт подписывать а некоторые с Актами приезжают.
И еще вот так подумайте на досуге, кто вам будет по месту и по факту заселения Акт-приема передачи подписывать? Его обязан подписать с Вами наймодатель и никто иной. А где он этот наймодатель? В кабинете сидит и этот кабинет явно не в Губернском находится.Отредактировано Любашка (06.12.2011 20:18)
Поделиться51Сб, 8 Сен 2012 10:18
Здравствуйте.
Увидел в отпуске квартиру по ул.Земская д.14 кв.272 был в ужасе. Ничего в квартире не установлено, на стене в зале "автопортрет" какого-то гостарбайтера, на потолке пятна от ржавчины и много чего другого. На входной двери ни ручки, ни замка, так ещё и с трудом открылась. Куда и к кому обращаться? Есть ли смысл получать такую квартиру?
После получения документов на квартиру обращайтесь в Дополнительный офис ООО Управляющая компания «Губернский» (142300, Россия, Московская область, г. Чехов, мкр. «Губернский», ул. Земская, д.10, кв. 157, тел./факс: 8 (495) 505-69-76; 8 (496) 727-59-76) для составления заявки строителям на устранение вышеперечисленных недоделок. Отказываться от квартиры из-за строительных недоделок не стоит, так как они есть практически везде.
Поделиться52Вс, 16 Сен 2012 00:58
отделка кв 323 ул.Уездная д.4 фото видео
после такой рекламы я обречён жить без соседа по этажу
никому не хотел сделать ничего плохого, но при всем уважении к Вам - истина дороже, или, как говорится, лучше горькая правда, чем сладкая ложь
Такова уж наша суровая действительность, я имею ввиду качество строительно-монтажных работ, какие там, к черту, строительные нормы и правила, когда такие просветы-зазоры, что с соседями можно за руку здороваться
видимо, железобетонные плиты и панели собирали как карточный домик на глазок, без геодезических инструментов, забыв, что допуски меж панельных швов измеряются в миллиметрах, а не в дециметрах![]()
я удивляюсь, как вообще такой дом приняли, если он на глазах расползается по швам, куда смотрела приемочная комиссия, где был технадзор, авторский надзор, государственный архитектурно-строительный надзор, полевая испытательная лаборатория, как осуществлялся визуальный и инструментальный контроль качества со стороны технической инспекции, заказчика-застройщика, инвестора?
, про мастеров и прорабов и других ИТР или бригадиров я вообще промолчу, видя как делают благоустройство во дворе, в час по чайной ложке, сказать, что работают "не спеша" - это будет мягкая лакировка действительности, в перерывах между отдыхом иногда подходили к катку постоять, рассуждая, что работа не волк - в лес не убежит
Пургу вы гоните это коммерческая квартира без отделки. не пугайте людей. мы получили квартиру с муниципальным ремонтом как и всем военнослужащим.
никто пургу не гонит, речь идет об одной конкретной квартире, неужели трудно прочитать название темы?
в теме "отделка кв 323 ул.Уездная д.4 фото видео" были выложены фото и видео отдельно взятой квартиры, без каких либо комментариев о том, что в Губернском все такие квартиры,
перед этим было выложено множество фото и видео других квартир, не коммерческих, с муниципальной отделкой, в нормальном состоянии,
в шахматках домов указаны все №№ коммерческих квартир, чтобы все могли ориентироваться и отказаться от такой квартиры, или же задать тут вопрос, как это и делают многие, какую отделку имеет конкретная квартира, им тут же отвечают и успокаивают, все, наоборот, стараются не пугать людей, а показать Губернский с хорошей стороны, почитайте внимательно форум с самого начала.
а Вы не знаете о том, что МО именно такие квартиры уже распределяло (примерно 80 квартир)?
об этом даже была телепередача и народ приезжал, проделав долгий (3000 и более км) путь всей семьей со всеми вещами на ПМЖ и обнаруживал вот такие вот коммерческие квартиры и в слезах, расстроенные и разочарованные разворачивались и обратно на вокзал, вот поэтому надо предварительно узнавать по № кв-ры, какая отделка в конкретной квартире,
еще раз убедился в том, что не делай людям добра, не получишь зла
или хотел как лучше, а получилось как всегда![]()
Внесу немного ясности конкретно по домам ул. Уездной. Изначально в домах 3 и 4 были коммерческие квартиры, часть которых потом , в качестве взаимозачётов со своими должниками, Мин Обороны закупило для военнослужащих именно в коммерческом варианте. Но! при этом составили акт приёма-передачи таких квартир (на форуме выкладывали копию данного документа) как соответствующих санитарно-техническим нормам. Например,одной многодетной семье из Краснодара сказали при выдачи ДСН, что на месте им сделают ремонт. Только забыли упомянуть кто именно! Когда начали приезжать первые жители с договорами на такие квартиры, руководство УК пыталось выяснить этот вопрос и с жилищными органами МинОбороны и с СУ-155. Строители согласны были произвести муниципальную отделку в этих квартирах, если бы военное ведомство решило с ними этот вопрос, но оно и так всем довольно! А люди разгребайте всё как хотите! Поэтому ещё раз напоминаю, что, прежде,чем ехать смотреть квартиру или заключать ДСН, лучше позвоните лишний раз в доп. офис УК или задайте вопрос здесь.
у меня такая же квартира-без отделки. отказываться не хочу, и так 7лет ждал. бодаюсь за ремонт. если кто то в такой же ситуации и готов бороться предлагаю объединить силы. кв №320, тел.8-9105801131
Здравствуйте, очень Вам сочувствую, примите мой
и уважуху!
Желаю Вам успехов в Вашей борьбе, удачного Вам ремонта и заселения
Будем за Вас волноваться и сопереживать, по возможности, пишите как идут дела, заранее спасибо за информацию
Поделиться53Вс, 16 Сен 2012 20:42
Приёмка квартиры,оформление в собственность,советы
Земская 6 кв 66 фото видео для лизаветка
СПАСИБО БОЛЬШОЕ!!! Я если честно ожидала худшего)
Уже хочется самой туда попасть))))
Фоточки посмотрела, осталось видео
На видео есть общий коридор, там у всех железные двери! Этаж почти укомплектован)))))
А Вы случайно не знаете, что за пустырь на многих фотках и на видео есть?
лизаветка написал(а):
На видео есть общий коридор, там у всех железные двери! Этаж почти укомплектован)))))
![]()
Добрый день, да, дом потихоньку заселяется, таких незаселенных квартир остается все меньше именьше, надо вам тоже поторопиться
лизаветка написал(а):А Вы случайно не знаете, что за пустырь на многих фотках и на видео есть?
извиняюсь, что вмешиваюсь, но я слышала, что там вроде как будет автостоянка
Подпись автора
Нахожусь в самом лучшем возрасте: дурь уже прошла, а маразм ещё не начался.
Поделиться54Ср, 19 Сен 2012 15:57
Приёмка квартиры,оформление в собственность,советы
Шахматка ул. Уездная д. 4 (Корпус 14)
опять же, может отказаться и подождать этаж пониже, что вы об этом думаете?
полностью с Вами согласна и поддерживаю, поскольку, квартиры на 16 -х этажах постоянно грабят, воры пролезают через вентблок в квартиру, разламывают гипсовую стенку как скорлупу и еще, как показала практика, крыши оказались в этих домах дырявые как дуршлак, почти у всех потолки с подтеками, что то типа такого:
Поделиться55Чт, 20 Сен 2012 02:15
Шахматка ул. Уездная д. 4 (Корпус 14)
мы на 24 этаже в д2 на уездной. квартира тоже текла, но ребята из УК все исправили и сечас все ок, а вид какой!!!! Мы не жалеем что взяли такой этаж. Но решать вам.
полностью с Вами согласна! виды шикарные!
еще плюс верхнего этажа в том, что на крышу можно установить сферическую или направленную антенну радиотелефона сенао 868 или типа такого, а базу - в квартире, то бить будет до Москвы!
Спасибо, подумаем над этим
а мощность какая у данного телефончика и диапазон рабочих частот? Вам мало излучения сотовых аппаратов-мозговых кипятильников?
mnа
Юля, не пугайте народ! После дождей мы узнавали у жильцов верхних этажей по поводу протечек. Многие сами отзвонились и представителями строителей и УК был произведён ремонт кровель. Последний дождь показал, что пока всё хорошо. sas77 может подтвердить, у них дождливо в квартире было.
Подтверждаем!!! у нас теперь все сухо:) тьфу тьфу тьфу
лучше лишний раз напугать, чтобы потом был приятный сюрпрайз, чем наоборот, скажу, что крыши не текут, а их зальёт пол квартиры и будут ведра подставлять и тряпки выжимать в дождь
согласна с Вами, мозги уже плавятся от всевозможных излучений
Поделиться56Вс, 23 Сен 2012 11:53
сьездили поставили дверь....теперь нужно акт сделать по недаделкам.....
Подпись автора
земская,д 5
У нас подъезд 5 этаж 16. Пока мы без водоснабжения и канализации, поэтому к ремонту приступить не можем.
Поделиться57Вс, 23 Сен 2012 16:04
Добрый день Уважаемая УК!
Снова приходится поднимать проблему, ранее не решенную! Всё та же проблема со стояком, или трубами по ул. Земской, д.1, п.2!
Заходя в подъезд, чувствуется неприятный запах! А про квартиру я вообще молчу, а в частности зоны туалета, кухни и балкона!! Запах отвратительный! А то, что касается туалета, то напор воды вообще не смывает, вода поднимается, и только после смытия медленно опускается! Но тем не менее не смывает должным образом!!! Как находиться и уж тем более жить в таких условиях я себе с трудом представляю.
Убедительная просьба принять ВСЕ возможные и невозможные меры по устранению данных неполадок, проблем!!!! И очень надеюсь, что это мое второе обращение с этой проблемой будет последним!!!!!!!
Отредактировано Юленька (Вс, 23 Сен 2012 16:14)
Поделиться58Ср, 26 Сен 2012 22:03
Подписали акт о недоделках в квартире полтора месяца назад, скажите у кого можно узнать, устранены ли недоделки, телефон по которому сказали звонить (господин Ануш), сказал, что он теперь за это не отвечает
Как долго будут устраняться недоделки и когда все же можно принять квартиру???
Поделиться59Ср, 26 Сен 2012 22:12
Дорогие соседи, поделитесь опытом, как долго вам устраняли недоделки??? Жду уже полтора месяца... Почитав ветку, поняла, что моя квартира - это цветочки 
Поделиться60Ср, 26 Сен 2012 22:21
Дорогие соседи, поделитесь опытом, как долго вам устраняли недоделки??? Жду уже полтора месяца... Почитав ветку, поняла, что моя квартира - это цветочки

У всех по-разному... кому-то быстро устраняют, а кто ждет месяцами...в какой-то степени зависит от хозяина квартиры. Если на тормоза спускать, то ждать будете месяцами, а если активность проявлять, то глядишь и быстро все решится
+конечно, зависит от того, какие у Вас недоделки по квартире. Если у УК есть возможность устранить...., и Вы будете напоминать о себе частенько
)), то сделают быстро. А вообще, конечно, от характера недоделок тоже зависит...но растягивать на месяцы это тоже, конечно, не дело...
(((

















так, что туда неприятно зайти.

и попросту не удержали ванну в руках - выбоина в стене ), но теперь понимаю, что это ТАКИЕ мелочи.




никому не хотел сделать ничего плохого, но при всем уважении к Вам - истина дороже, или, как говорится, лучше горькая правда, чем сладкая ложь 


и уважуху!







